赣榆琴岛天籁的思考

引用 大非 2010-11-30 17:10

快五十次点击了，没有人回复你的帖子，原因呢？
这是一个敏感话题。
无论赞同和反对，都有人拍砖。
为什么呢？
因为 政府的公信力很低。但凡涉及到工程，必定与腐败有关。老百姓已经形成了思维定势，这怪谁呢？
五毛们根本不在乎工程能给老百姓带来多少好处，根本不会考虑投入/产出比，只要面子上有光，就是好的。以后跟邻县的网友吹牛 就有了资本。

如果真的是为了改善 招商引资的环境，那大可不必填海。各个乡村的公路 可以好好的修一修，四通八达，进城方便，赚钱/消费便利。
何必要填海？

还有，如果最后 整个新城烂尾了，这个填海工程最后不了了之。。
谁该对此负责？不用说，肯定是老百姓。
那些坐在办公室里的吹空调的官老爷们还是照样逍遥自在。。
。如此而已。。如此而已。

引用 无名 2010-11-30 17:22

个人感觉
项目暂时搁置为宜
填海造陆是基于用地的紧张需要，现时赣榆还未到这种情况
原生态可能就是最好的
毕竟现时湿地已成稀缺资源

引用 大非 2010-11-30 17:26

我所知道的一个情况是：山东的领导干部一上任，啥事不干，先修路。无论他有没有捞好处，至少把路修起来了。

引用 无名 2010-11-30 17:32

回复 大非 的帖子

有项目才会有好处
这是一个村官都会做的事情
每换一次书记
都会把能卖的都卖了，再去修修补补

村官的口袋也鼓了起来

引用 窗外的风景 2010-11-30 17:43

坚决反对填海造地

引用 周东 2010-11-30 19:03

本帖最后由 周东 于 2010-11-30 19:05 编辑

回复 大非 的帖子

      看来你也看过那个帖子的所有跟帖，才会有于此精准的论述。

       实际上你说的对：无论赞同和反对，都有人拍砖。拍砖不怕，只要是以理服人，把自己的观点论述清楚，做到有理、有节、有据，才能说服人。不是靠专政措施解决的。

      对新城的建设，本人不很清楚，不好多加评论。但我认为一切为了新城建设，做捆绑式建设就不足取。青口的房价这几年飞速高涨，甚至比有些中西部城市的地级市房价还高，赣榆的房价虚高不下，是与赣榆的经济不相符的。

       那么青口房价高是因为老百姓缺少房子住吗？谁没看见青口东西两头都在大片的建筑，大片的空房。如果说是为了赣榆城市化进程快，领导有前瞻性而多盖得房子。那么谁不知道，农民进城是需要手里有票子才会来的。如果仅靠卖地、建房财政，那么赣榆今天还行，明天呢？当权的靠政绩可以换地继续当官，我们老百姓怎么办？

         传说：赣榆的某领导到北京开会，回来的路上坐在小轿车里睡觉，刚出山东境内到了赣榆境内就醒了，自语道“到赣榆了”，司机不解，问领导“你怎么知道到赣榆了？”领导答“山东的路多好，一点也不颠，一到赣榆就把我颠醒了。”

         领导都知道赣榆路况极差，可也不去修。大家要是不信，可以看看赣榆到临沂的路就知道，交界处十分明显，路面平整度，路得宽广度简直是极大的反差。

         这也许是个敏感的话题，就因为敏感我们才会挑起这根神经，赣榆不仅要反腐，经济还要发展，如果还是老样，让老百姓以后怎么办？

引用 郭其文传媒 2010-11-30 19:03

填海造地，或挖山开矿，都是为了发展，难免有牺牲，关键是不能危害老百姓的利益。如发展是建立在牺牲公众利益之上，就有点杀鸡取蛋之意了。近三十年来，厉庄的银山被削平后，又深挖几十米，矿产开采价值上亿元，也不见当地企业和百姓富了多少。确地说，都让外地的和尚赚去了。

引用 大非 2010-11-30 19:17

周东 发表于 2010-11-30 19:03
回复 大非 的帖子

      看来你也看过那个帖子的所有跟帖，才会有于此精准的论述。

恩，那个帖看了，不方便说话。我尊重每一个文明发言的网友。
说的崇高和装×一点：

“我不同意你说的每一个字，但我誓死捍卫你说话的权利” 伏尔泰

别骂人。
用语言暴力摧毁个体的自我尊严是专制者与暴民和爱国粪青常用的宣传方法．更重要的是：这是论坛明令禁止的

论坛嘛，观点不统一是正常的。如果非要牵扯到对方 脑子是否有问题，是不是疯狗，对方的母亲等等 这些问题，我觉得大可不必。能上网的人，谁的脑子会有问题呢？只是意见不同而已，何必骂人。

还有个别老会员，倚老卖老，资格老 就可以随便骂人了啊，资格老就可以信口雌黄了啊。一直很淡定的我，今天多说了几句。请勿对号入座。

我跑题了。

引用 刘飞野律师 2010-11-30 19:25

坚决发对填海，那是精卫干的事。我们应该动员老百姓勒紧裤带申办2024年奥运会。

引用 周东 2010-11-30 19:27

回复 郭其文传媒 的帖子

同意你的见解。

像在江苏省赣榆县西有羽山，山上有一大池，广可数亩，深不见底，人称“禹渊”，相传为禹父鲧因治水不成功投水自尽以谢天下之地。羽山位于苏鲁交界处，现在是山的阳面属东海县，山的阴面属临沭，阴面（山东）仍然树木层叠，现江苏面被采石，山东面未动分毫。

江苏面炸山采石，也没见当地发展，可能是肥了个别人；而山东面树木层叠，未动分毫，也没见山东当地经济落后。

（羽山介绍参照：http://www.aiganyu.com/thread-9107-1-1.html）

引用 老男孩 2010-12-1 01:00

好大喜功，攀比，回扣，违背科学，背地里操作。政府本身又不会创造财富，就是花老百姓的钱有的是花样。
该花的不花，从山东进赣榆的公路，一进赣榆就窄的跟村子里的小路一样，也没见这帮孙子给修修。

引用 摸着石头走路 2010-12-1 09:00

本帖最后由 摸着石头走路 于 2010-12-1 09:00 编辑

既然是讨论那就该就有争论，但至少那个主题贴的作者素质有待提高，动辄开骂起码是污染了生态环境。

引用 张三疯 2010-12-1 09:06

东施效颦啊。

引用 大非 2010-12-1 09:16

老男孩 发表于 2010-12-1 01:00
好大喜功，攀比，回扣，违背科学，背地里操作。政府本身又不会创造财富，就是花老百姓的钱有的是花样。
该 ...

这是山东农村一条很普通的公路，这条路通向 义堂镇 。
什么时候通向 柘汪镇的公路能像这个样子啊？

引用 张三疯 2010-12-1 09:20

大非 发表于 2010-12-1 09:16
这是山东农村一条很普通的公路，这条路通向 义堂镇 。
什么时候通向 柘汪镇的公路能像这个样子啊？

这是我们赣榆县海头镇海前村最繁华的一条街，破成这样已经很多年了，一直没人修，
人家海后村的路全是好好的，就海前这样，被多少人骂啊，
我就不知道海后大队怎么有修路的钱，海前为什么就没有钱修路啊？？
http://www.aiganyu.com/forum-vie ... t-%BA%A3%CD%B7.html

引用 二楼的 2010-12-1 09:49

本帖最后由 二楼的 于 2010-12-1 10:14 编辑

大家可以看一下其实苏南的路也很好，就是苏北的几个县路况较差，固然现在的财政收入不高等，不能负担比较大的工程，但是山东很多地方的路也不全是上级的财政安排。但是像县境内的省道国道的，都应该是上一级拨款修复的，这不是一个我们小县能解决的问题工程。当然如果非要解决也可以，那么可能其他方面的支出要捉襟见肘了。领导肯定会从政绩观出发的，修了路有无回报，能产生多大的效益等都是他们要考虑的，所以也缺少一个有魄力的领导人。还有一个是上面的政策倾斜问题，大家都懂的。

其次，像三子说的那种乡镇道路完全可以负担的，这就是领导的不作为了，和百姓息息相关的都不处理好，怎么赢得认同？每次上面有领导来检查了，都会临时的拉点粉化石铺一下，为什么就不能从根本解决呢？不过听说海头那条路有规划重新改造的。但这种坑坑洼洼的路绝对不是个别现象。

我支持填海。填好了不用也放在那，或者作为公众休闲区域。不是说非要所有的东西等到用的时候再去做，到用的时候自己没准备好就晚了。工欲善其事，必先利其器。至于环保生态问题，大家都知道，下口那边的是什么样子的，小面积的应该问题不大。相比赣榆庞大的渔船所造成的污染少之又少。像躺网船，出海要带一箱箱的干电池，炸火灯用的，用完直接扔海里了。

个人感觉不可能所有的事都尽善尽美，谁不想吸引些无害的企业来？但就赣榆现在来讲，优势在哪里呢？那些企业愿意来吗？唉，怕是也是要走上“先污染后治理”的老路了。发展服务业最好了，但赣榆真的没达到。

愿家乡越来越好！

引用 林云骢 2010-12-1 10:00

可行，建议拓深港口的泥巴去填海

引用 周东 2010-12-1 14:11

     13楼的朋友说的好，“既然是讨论那就该就有争论。。”

      对于在赣榆填海，抛开填海后可能会带来的不利影响，就花费上那可不是一个钱两个钱就能解决的事，都是亿作单位的。纵观全球，填海的是哪几个国家？日本，荷兰，新加坡，中国的香港、澳门等。

      今天疯狂填海，明天高价还海   (据有关资料)

        中国清朝中后期，人们为了短期得到耕地，采取“围海造地”做法对珠江三角州滩涂进行垦殖。然而，石坝筑在江河出海口，侵占了深水道，造成泥沙淤积，水道越来越窄。大雨时节，由于河流能量不能及时宣泄，酿成水患。而到今天，汕头港由于围海填海，港口越围越狭窄，纳潮量不够，造成内河严重污染，代价沉重。

        日本在围海造田中获得巨大收益的同时，大肆填海造地发展工业经济也给日本带来了巨大的后遗症。
        从1945年到1978年，日本全国各地的沿海滩涂减少了约3.9万公顷，后来每年仍然以约2000公顷的速度消失，海洋污染、生态退化、航道淤塞等问题层出不穷。现在，日本每年又不得不投入巨资希望能够找到一些恢复生态环境的方法。　　在东京、大阪等港口地区，由于海岸线都被垂直建筑取代，使可以平衡海洋生态的海洋生物无法栖息在海岸边，现在，日本的各种海洋环保研究机构已经不断在进行各种实验，希望能够找到一些恢复生态环境的好方法，这些实验包括人造海滩、人造海岸，人造海洋植物生存带等等。

         进入21世纪以来，荷兰在保障抵御海潮和防洪安全的前提下，研究退滩还水方案，实施与自然和谐的海洋工程计划，不再将海域直接围死形成新的陆地，而是尽量保留海域。


        世界上填海最多的国家算是荷兰和日本了，荷兰是发达的资本主义国家，西方十大经济强国之一；日本经济占世界第二位，亚洲第一；新加坡，中国香港是亚洲4小龙，哪一个是等闲之辈！

       因为经济的飞速发展，用地紧张，才拿钱到海洋里砸！不说日本的东京、大阪等国外的港口城市，就说中国的香港吧，一般房价在4---6万/平米，好的地价在10万以上，如果围海建地，倒还说的过去，开发商可以开发，老百姓能消费得起。如果在赣榆也围海建地去建房，那天价的房谁消费的起？我们热爱家乡不愿给家乡摸黑，赣榆的经济不说大家也知。能拿出那天价的钱去填海？正如坛内有人提出“填好了不用也放在那，或者作为公众休闲区域。。”那就是天方夜谭式的神话了。

       我们愿望都很好，我也希望赣榆能发展，我希望赣榆能现在买下月亮，先买好了，不用也放在那，等以后有钱带我们大家去找嫦娥哈酒去，大家一定去哈。
     
        有点戏说，不对之处，欢迎批评。

引用 黑头 2010-12-1 14:32

沙河镇的水泥路才是豆腐渣工程，晒粮食越晒越多，扫帚都能把路面沙子扫起来

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